He participado en el episodio 010 del podcast Café de Ganimedes, spin-off de Coffee Break: Señal y Ruido [iVoox; Spotify; Apple], titulado “El Café de Ganimedes. Ep 010», 06 oct 2025. «Lore ganimediano (1:00). Poincaré y la Relatividad (17:00). Imagen de portada realizada por Héctor Socas. Todos los comentarios vertidos durante el episodio representan únicamente la opinión de quien los hace… y a veces ni eso».
Descargar el episodio 010.
Viajamos a Ganimedes Héctor Socas Navarro @HSocasNavarro /@HectorSocas.bsky.social / @HSocasNavarro@bird (@pCoffeeBreak / @pCoffeeBreak.bsky), María Ribes Lafoz @Neferchitty / @Neferchitty.bsky / @neferchitty@mastodon, Alberto Aparici @CienciaBrujula / @CienciaBrujula.bsky, Gastón Giribet @GastonGiribet, y Francis Villatoro @eMuleNews / @eMuleNews.bsky / @eMuleNews@mathstodon.
En el habitual lore ganimediano, Héctor y María disfrutan de un «leche y leche» al estilo canario, pero en vaso de plástico. Se sientan en el Banco de Pompeya, en la la Plaza de Troya. María nos habla del descubrimiento de un Banco de los Favores en Pompeya, justo enfrente de la Villa de los Misterios. Además, hablan de la etimología de la palabra geiser. Héctor aprovecha para hablar de la geofísica del interior de la lunas jupiterinas, cuyo calor interno tiene su origen en el efecto de marea gravitatoria de Júpiter. La órbita de luna es elíptica y la pequeña excentricidad. Gracias a ese calor interno, hay un océano global con agua líquida debajo de Ganimedes, como en Europa, o en Encelado en Saturno. En la corteza de Ganimedes se producen grietas por las que salen expulsados chorros similares a géiseres. Las sondas Galileo y Cassini cruzaron algunos de estos chorros. Te recomiendo disfrutar del resto del lore.
En la segunda parte me toca comentar el papel de Poincaré en el desarrollo de la teoría de la relatividad de Einstein, junto a Alberto, Gastón y Héctor. Sigo el hilo de Galina Weinstein, «Poincaré’s Dynamics of the Electron – A Theory of Relativity?» arXiv:1204.6576 [physics.hist-ph] (30 Apr 2012), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.1204.6576; Galina Weinstein, «Did Poincaré explore the inertial mass-energy equivalence?» arXiv:1204.6575 [physics.hist-ph] (30 Apr 2012), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.1204.6575; Galina Weinstein, «Einstein’s Hidden Scaffolding, with a Glance at Poincaré,» arXiv:2509.02456 [physics.hist-ph] (02 Sep 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2509.02456; Galina Weinstein, «Convergences and Divergences: Einstein, Poincaré, and Special Relativity,» arXiv:2509.09361 [physics.hist-ph] (11 Sep 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2509.09361; Galina Weinstein, «Lorentz, Poincaré, and Einstein: Rethinking Doppler, Aberration, and the Fresnel Drag,» arXiv:2509.26389 [physics.hist-ph] (30 Sep 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2509.26389; entre otras fuentes historiográficas.
En resumen, no está justificado hablar de la teoría de la relatividad como teoría de Poincaré–Einstein en base a los trabajos previos a 1905 de Lorentz, FitzGerald y Poincaré. La revisión con ojos modernos de sus trabajos pioneros nos pueden hacer pensar que las ideas de Einstein ya estaban en sus trabajos pioneros, pero un análisis detallado de sus artículos, sus notas personales y su correspondencia científica muestra que no es así. Las ideas de que el formalismo describe la relatividad del tiempo y una nueva mecánica que tiene a la newtoniana como un caso particular no están en sus trabajos. De hecho, Poincaré falleció en 1912 pensando que las ideas físicas de Einstein, que él llamaba filosóficas, estaban equivocadas. Por ejemplo, no estaba de acuerdo con su idea de la simultaneidad en la mecánica, aunque dicha idea está en sus propios trabajos sobre electrodinámica. Tampoco estaba de acuerdo con desterrar la idea de éter luminífero. El padre de todas estas ideas es Einstein, quien por supuesto se inspiró en el trabajo matemático de todos sus precursores (que se sabe que conocía). Te recomiendo disfrutar de la tertulia con Alberto, Gastón y Héctor, muy instructiva y refrescante.
¡Que disfrutes del podcast!
Hace un par de meses me lei el curioso libro de Steven Gubser «Il piccolo libro delle stringhe» (desconozco el titular en castellano) y me impacto lo mucho que comentaba en el libro como le relajaba hacer escalada incluso muy arriesgadas. En el libro comenta como casi se muere en una ocasion. Ir a ver su biografia en Wikipedia fue un error por parte mia, pobre Steven. Me encantaba como escribia, un libro sin ningun (y digo ninguno!) nombre, tan solo conceptos.
Thomas, la traducción es literal, «El pequeño libro de la teoría de cuerdas» (2019), de Steven S. Gubser, traducido por Javier Sampedro. Puedes leer mi reseña en «Reseña: “The Little Book of String Theory” por Steven S. Gubser», LCMF, 30 jun 2015. Si te ha gustado el autor (también tienes en inglés, italiano y español), «El pequeño libro de los agujeros negros» (que leí en inglés, pero que no reseñé en el blog).
Maravilloso, muchisimas gracias! No deberia ni siquiera de haber dudado de que tu habia hecho una reseña sobre este libro! Ahora voy a por el de los agujeros negros, claro! 🙂
Francis, socorro. Podrías tratar de explicarnos esto? Porque yo no lo entiendo… Hay algo de sustancia o es un globo?
https://www.muyinteresante.com/ciencia/colisiones-agujeros-negros-campos-gravitacionales.html
Sagutxo, la teoría de Einstein se puede escribir como una teoría gauge, similar a una ecuación de Yang-Mills, usando las llamadas tétradas (se conoce desde el trabajo de Utiyama a mediados de siglo pasado). En dicho formalismo el campo gravitacional se puede descomponer en sendos campos gravieléctrico y gravimagnético. Dicha descomposición no aporta nada relevante en gravitación, pero se puede aplicar a cualquier solución gravitacional. En este artículo se aplica a una fusión de dos agujeros negros, calculada mediante métodos numéricos; como resultado se obtiene la evolución en el tiempo de los campos gravieléctrico y gravimagnético durante la fusión. El resultado no aporta nada, siendo una simple curiosidad (que se ha publicado en Physical Review Letters, https://doi.org/10.1103/995s-wxl7). Los autores afirman que quizás haya algún problema en el que pueda ayudar (su esperanza es vana).
Muchas gracias por tu explicación Francis, saludos!
En el último Coffee Break, Tosar mencionó la necesidad de traer de vuelta a la Tierra muestras de los géiseres de Encelado para un análisis detallado. En alguna ocasión (disculpa la imprecisión), escuché que retornar muestras del sistema solar exterior era prácticamente inviable. No entiendo por qué. La velocidad orbital de Saturno es menor que la terrestre. Contrarrestar esa velocidad para caer hacia el Sol requiere mucha menos energía. Stardust recogió muestras de la cola de un cometa más allá de la órbita de Marte y volvió a plomo. No necesitó asistencias gravitacionales. Una misión de ida y vuelta a Saturno sería más larga que la mili en el imperio romano pero, ¿aparte de eso?.
P.D. En Ganimedes tenéis que probar el «café preñao», con agua y huevas del océano interior. Especialidad de la casa.
https://i.ibb.co/7NC7PdzT/Cafe-pre-ao.png
Tonto estoy. El ejemplo de Stardust es irrelevante. Para volver no tuvo que contrarrestar la velocidad orbital de un planeta.
Masgüel, el problema es el Delta-V necesario para el retorno; siendo enorme a la distancia de Saturno, > 25 km/s, para la sonda Stardust fue mucho menor, ~11–12 km/s, como lo es para el retorno de muestras desde Marte, ~16–18 km/s.
Gracias. «You, sir, are a steely-eyed missile man.» Aparte la velocidad orbital, cuanto mayor sea la distancia entre la orbita inicial y final, más energía hace falta para la transferecia de una a otra ( impulso y el frenado). Capisco.
Alla por el año 1998, rebuscando entre los viejos libros de mi padre, y mi abuelo (El primero, muerto en 1977, el segundo, en 1971, maestro nacional que amaba la ciencia), encontre un libro, unico.
Titulo: EL VALOR DE LA CIENCIA.
Autor: HENRY POINCARE
Imprenta: LIBRERIA GUTEMBERG DE JOSE RUIZ. MADRID.
PLAZA DE SANTA ANA, NUMERO 13, MADRID.
Año: 1906
Era la traducion al Español, del original del año 1904, antes de los trabajos de Einstein (Los 4 articulos de Einstein de 1905).
TEngo el libro a mi derecha en la mesa desde donde escribo esto en mi PC.
Es una maravilla.
Y si, dice frases preciosas, como «recordemos que segun el pricipio de relatividad, nada puede ir mas rapido que la velocidad de la luz».
Aqui esta,
O «segun los experimentos de ,,,,,, queda demostrado que un haz electromagnetico lleva masa, pues empuja pequeños carruseles en pequeñas ampollas de vacio,,,»
Lo que si decia Poincare, era esto.
El principio de relatividad es de 1904, de su libro original (The Value of Science, https://en.wikipedia.org/wiki/The_Value_of_Science ).
Lo que , al menos que yo sepa, no dijo Poincare, y si Einstein, es la comprension de el espacio-tiempo, como un espacio de Rienman, al que postulo que se podia curvar por la masa, o la energia.
Que yo sepa, no dijo porque lo curvaba, pero si lo postulo.
Y de ahi, salieron sus ecuaciones tensoriales, brutalmente complejas, de donde sale lo que conocemos como gravedad, y por supuesto, las ondas gravitacionales, los agujeros negros, etc
Y eso, no esta en mi libro,,,,,,,,,
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Creo que Poincare fue uno de los tutores de la tesis de otra gran persona, cuya biografia, tambien me la dieron los viejos libros de mis padres y abuelos.
Maria Salomea Skłodowska-Curie,
Una escorpio, como yo,,,,,,,,,,
No fue a Noruega a recoger el premio Nobel, preferia seguir en su muy triste laboratorio de PAris,,,,,, para conseguir, tras toneladas de piedras que venian de una mina de Austria,,,,,,,, obtener 1 gramo de Cloruro de Radio,,,,,,,,,
Pero como dice al final Poincare en su precioso libro:
«,,,,,La historia geologica nos muestra que la vida no es mas que un breve episodio, entre dos eternidades de muerte, y que en ese episodio mismo, el pensamient consciente no ha durado ni durara mas que un momneto.
El pensamiento no es mas que un relampago en medio de una larga noche,,,,,,,
PERO ESE RELAMPAGO, LO ES TODO ,,,,, »
Esos eran mis cientificos, no tanta basura como luego ha venido,,,,,,
Saludos a todos.
Mis abuelos, eran de la extremadura profunda.
Si, un simple maestro nacional, en 1920, tenia esos libros alli,,,,,,,,
Si lo buscais en la red, encontrareis el original en frances (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Value_of_Science pero la version en español, que aparece en archive.org (https://archive.org/details/clasicos-de-la-ciencia-henri-poincare-el-valor-de-la-ciencia/mode/2up?) , no es correcta.
Su imagen la tengo en un blog mio antiguo y por supuesto, muy denostado, no podia ser menos.
Pero la escanee, hace años, y la subi.
Creo que subi las hojas mas importantes, si no es asi, ruego disculpas.
El libro esta en mis manos, ya tiene mas de 100 años, con sus pastas, hojas amarillas,,,,,,,,
Este es el autentico libro, en Español (1906):
https://cienciaytiempo.wordpress.com/2012/07/20/historia-de-la-ciencia-ano-1905-documentos-originales/
Por supuesto, el blog es una basura magufa, poneos la mascarilla antes de ir alli
En fin, como se que hay cientificos nobles y bueno, a ellos se lo dejo.
Si, ahi lo podeis ver:
«,,la idea mas ingeniosa es la del tiempo local,,,,» pagina 179
etc, etc, etc.
Gracias francisco, por tu nobleza, has corregido mi comentario […] no hace falta que esto lo saques en publico. [El resto ha sido leído y borrado].