Podcast CB SyR 519: Todo sobre 3I/ATLAS y sobre la señal Wow!

Por Francisco R. Villatoro, el 15 agosto, 2025. Categoría(s): Astrofísica • Astronomía • Ciencia • Noticias • Podcast Coffee Break: Señal y Ruido • Recomendación • Science ✎ 6

Te recomiendo disfrutar del episodio 519 del podcast Coffee Break: Señal y Ruido [iVoox AiVoox BApplePod AApplePod B], titulado “Señal y Ruido en 3I/ATLAS; AreciboWow”, 14 ago 2025. «La tertulia semanal en la que repasamos las últimas noticias de la actualidad científica. Cara A: Quedada en Madrid, 4 y 5 de octubre. Inscripciones en: +34 610996442 (7:00). Titulares del verano: (13:00). El descubrimiento de 3I/ATLAS (18:00). El ruido sobre la nave alienígena hostil (48:00). Cara B: El ruido sobre la nave alienígena hostil (continuación) (00:00). Aniversario de señal Wow! y primicia del nuevo paper del proyecto Arecibo Wow! (36:21). Señales de los oyentes (1:22:21). Imagen de portada desarrollada con IA generativa por Héctor Socas Navarro. Todos los comentarios vertidos durante la tertulia representan únicamente la opinión de quien los hace… y a veces ni eso».

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Como muestra el vídeo participan por videoconferencia Héctor Socas Navarro @HSocasNavarro /@hectorsocas.bsky.social / @HSocasNavarro@bird (@pCoffeeBreak / @pCoffeeBreak.bsky), Isabel Cordero @FuturaConjetura / @FuturaConjetura.bsky / @FuturaConjetura@mathstodon, Alberto Aparici @CienciaBrujula / @CienciaBrujula.bsky, Borja Tosar @BorjaTosar / @BorjaTosar.bsky / @BorjaTosar@astrodon, José Edelstein @JoseEdelstein, Abel Méndez @ProfAbelMendez / ‪@ProfAbelMendez.bsky / @ProfAbelMendez@astrodon (solo cara B), y Francis Villatoro @eMuleNews / @eMuleNews.bsky / @eMuleNews@mathstodon. Por cierto, agradezco a Manu Pombrol @ManuPombrol el diseño de mi fondo para Zoom; muchas gracias, Manu.

Tras la presentación, Héctor recuerda que aún está abierta la inscripción en la Quedada en Madrid, los próximos 4 y 5 de octubre (inscripciones y consultas por teléfono o por Whatsapp en +34-610996442). La Reunión de Cientófilos en Madrid contará con Francis, Juan Carlos y Alberto. Hay dos planes, uno con alojamiento y otro sin alojamiento (para los madrileños) [Anuncio en Señal y Ruido].

Héctor recuerda el gran número de titulares de este verano: llegada de 3I/ATLAS, presupuesto en ciencia aprobado por el congreso de EEUU, podría el TMT llegar a España, posible compañera de Betelgeuse, se publica la violación de la simetría CP en bariones en Nature, se atribuye el cráneo de Harbin a un denisovano, centenario de la mecánica cuántica, el récord de la onda gravitacional GW231123, un nuevo sednoide 2023KQ14 que es transneptuniano extremo, y el descubrimiento de un planeta gigante en nuestra vecina Alpha Centauri.

La gran noticia astrofísica de este verano ha sido el descubrimiento del cometa interestelar 3I/ATLAS, que se publicó en Bryce T Bolin, Matthew Belyakov, …, Ian Wong, «Interstellar comet 3I/ATLAS: discovery and physical description,» Monthly Notices of the Royal Astronomical Society (MNRAS): Letters 542: L139–L143 (Sep 2025), doi: https://doi.org/10.1093/mnrasl/slaf078. Descubierto el 1 de julio por el telescopio ATLAS Rio Hurtado, Chile, en poco tiempo se observó que tenía coma y era un cometa. Gran número de telescopios apuntaron a este nuevo objeto interestelar, incluyendo el Gran Telescopio Canarias, R. de la Fuente Marcos, …, J. Licandro, …, I. Ruiz Cejudo, «Assessing interstellar comet 3I/ATLAS with the 10.4 m Gran Telescopio Canarias and the Two-meter Twin Telescope,» Astronomy & Astrophysics Letters (accepted), arXiv:2507.12922 [astro-ph.EP] (17 Jul 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2507.12922, como nos contó Javier Licandro en el Podcast Café Ganimedes 006 (LCMF, 13 jul 2025). Desde entonces se han publicado gran número de artículos todas las semanas en arXiv.

No hay dudas de que se trata de un cometa; de hecho, se ha encontrado agua en su coma. Los primeros indicios se publicaron en Bin Yang, Karen J. Meech, …, Jacqueline V. Keane, «Spectroscopic Characterization of Interstellar Object 3I/ATLAS: Water Ice in the Coma,» arXiv:2507.14916 [astro-ph.EP] (20 Jul 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2507.14916, que se confirmaron en Zexi Xing, Shawn Oset, …, Dennis Bodewits, «Water Detection in the Interstellar Object 3I/ATLAS,» arXiv:2508.04675 [astro-ph.EP] (06 Aug 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2508.04675. Además, ha sido observado por el telescopio espacial Hubble, lo que ha permitido estimar el diámetro de su núcleo en menor de 2.8 km y mayor de 160 metros, como ya conté en LCMF, 08 ago 2025 al hilo del artículo David Jewitt, Man-To Hui, …, Jessica Agarwal, «Hubble Space Telescope Observations of the Interstellar Interloper 3I/ATLAS,» arXiv:2508.02934 [astro-ph.EP] (04 Aug 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2508.02934. También se ha observado que rota con un periodo de 16.16 ± 0.01 horas con una amplitud en la variación del brillo de 0.3 magnitudes; como se desveló en T. Santana-Ros, O. Ivanova, …, A. Penttilä, «Temporal Evolution of the Third Interstellar Comet 3I/ATLAS: Spin, Color, Spectra and Dust Activity,» arXiv:2508.00808 [astro-ph.EP] (01 Aug 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2508.00808.

Todas las propiedades de 3I/ATLAS son compatibles con un cometa interestelar; además, hay indicios de que fue expulsado de un sistema estelar de baja metalicidad, luego muy primitivo. Pero el ruido de Avi Loeb no ha tardado en llegar. Ha vuelto a proponer su famosa hipótesis alienígena: se trataría de una nave alienígena que pretende atacar la Tierra, por ello se acerca a nosotros camuflada como un cometa interestelar, para confundir a todos los astrofísicos terrícolas que no sean tan inteligentes como él («the sharpest cookie in the jar«). Según Loeb la supuesta nave alienígea realizará una maniobra de Oberth solar inversa «clandestina» en su perihelio, aprovechando que el Sol eclipsará los telescopios de la Tierra. Como suele ser habitual, su propuesta se inicia aduciendo que 3I/ATLAS es un objeto con propiedades excepcionales que se pueden explicar con la hipótesis alienígena (Adam Hibberd, Adam Crowl, Abraham Loeb, «Is the Interstellar Object 3I/ATLAS Alien Technology?» arXiv:2507.12213 [astro-ph.EP] (16 Jul 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2507.12213). Héctor critica de forma excelente sus argumentos en su blog, «3I/ATLAS. Un gato en mi terraza», Tinieblas y estrellas, 10 Aug 2025. Muchos otros astrofísicos también han criticado a Loeb, como Steve Desch, «This is not the quality of pseudoscience infotainment to which I have grown accustomed,» Medium, 08 Aug 2025.

Loeb es consciente que enviar una misión espacial desde la Tierra para su estudio en detalle es imposible. Por ello ha propuesto redirigir la sonda Juno para su estudio el 16 de marzo de 2026, usando el combustible que le quedará tras el fin de su misión en septiembre de 2025 (Abraham Loeb, Adam Hibberd, Adam Crowl, «Intercepting 3I/ATLAS at Closest Approach to Jupiter with the Juno spacecraft,» arXiv:2507.21402 [astro-ph.EP] (29 Jul 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2507.21402). El problema de dicha misión es que las cámaras de Juno no permitirán desvelar nada nuevo respecto a lo que ya se sabrá en marzo de 2026. También ha planteado la cuestión si se debe enviar un mensaje a este cometa (Avi Loeb, «Should We Message 3I/ATLAS?» Medium, 10 Aug 2025). Y otras chorradas, como que 3I/ATLAS podría ser una test de Turing alienígena para determinar la inteligencia de los terrícolas (que no ha pasado ningún astrofísico salvo él mismo) en Avi Loeb, «Is 3I/ATLAS Our Turing Test by a Superior Alien Intelligence?» Medium, 13 Aug 2025. Además, Loeb planea pasar a la historia como padre de la alienigenación de objetos astrofísicos, por ello ha introducido la llamada escala de Loeb entre 0 y 10 (el 10 significa confirmación de tecnología alienígena) en Omer Eldadi, Gershon Tenenbaum, Abraham Loeb, «The Loeb Scale: Astronomical Classification of Interstellar Objects,» arXiv:2508.09167 [physics.pop-ph] (06 Aug 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2508.09167. Sin lugar a dudas, Loeb debe estar preparando un nuevo libro sobre alienígenas.

Nos cuenta Abel que el 15 de agosto de 1977 se recibió el señal Wow!, por lo que estamos en su 48 aniversario. Como primicia se publica un nuevo paper del proyecto Arecibo Wow!, del que Héctor forma parte. Se han analizado décadas de observaciones del proyecto Ohio SETI del Observatorio Big Ear de la Universidad Estatal de Ohio, que se encuentran en hojas de papel impresas, usando métodos modernos. Su origen está centrado en dos campos adyacentes, con ascensión recta α = 19h 25m 02s ± 3s y 19h 27m 55s ± 3s, y declinación δ = −26° 57′ ± 20′ (J2000). La densidad de flujo pico excede 250 Jy (Jansky, unidad de flujo) y una frecuencia de 1420.726 ± 0.005 MHz, lo que implica que su origen es una fuente galáctica con una velocidad radial mayor que la que se había estimado hasta ahora. Por cierto, compara esta figura con la publicada en el pasado en «Una posible explicación de la señal wow! desde Arecibo», LCMF, 22 ago 2024.

Todo apunta a que la señal tiene un origen astrofísico de la señal Wow!, descartando su origen artificial en una interferencia de radio. La hipótesis más parsimoniosa es que su origen son pequeñas nubes frías de hidrógeno neutro (H I), que pueden dar lugar a este tipo de señales. Esta figura ilustra la existencia de dichas nubes en el campo visual de origen de la señal. Sin lugar a dudas, el nuevo artículo del proyecto Arecibo Wow! aporta una información de gran relevancia sobre la famosa señal. El artículo es Abel Méndez, …, Héctor Socas-Navarro, …, Alejandro Rincón-Torres, «Arecibo Wow! II: Revised Properties of the Wow! Signal from Archival Ohio SETI Data,» arXiv:2508.10657 [astro-ph.HE] (14 Aug 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2508.10657.

Y pasamos a Señales de los Oyentes. Aquilino​​ pregunta: «¿Los datos de los radiotelescopios de los ’70 que estaba en papel ha sido puesta online ahora?» Contesta Abel que el proceso está en curso; la limitación ahora mismo es la revisión humana de los datos antes de su publicación online.

Cristina Hernández García pregunta: ¿Alguien sabe si volverá a la vida el «catálogo de mundos potencialmente habitables» de PHL @ UPR Arecibo?» Contesta Abel que no ha actualizado el catálogo por falta de tiempo, ya que está centrado en la señal Wow! Pero se seguirá actualizando en un futuro cercano (porque el proyecto aún está vivo).

Cebra pregunta: «¿Existen geodésicas —líneas rectas en espacios curvos— en el espacio que rodea a un cuerpo, en cualquier dirección y no sólo ecuatoriales? Cualquier línea, no digo en el astro sino en el espacio que lo rodea?» Contesta José que claro que existen; por ejemplo, por cada punto de la superficie terrestre pasan infinitas geodésicas. Borja comenta que los aviones usan geodésicas para acortar las distancias en sus vuelos. José recalca que por Madrid pasan infinitas geodésicas terrestres. 

Thomas Villa ​pregunta: «Proxima Centauri b [el planeta que] orbita alrededor de una enana roja. ¿El proyecto Small ELF que busca cartografiar la superficie de ese planeta podría darnos indicaciones sobre la habitabilidad de planetas alrededor de las enanas rojas?» El futuro proyecto ELF (Exo Life Finder) se ha iniciado con el diseño de un pequeño prototipo llamado Small-ELF, con 15 espejos primarios de 50 cm de diámetro y un pequeño espejo secundario elíptico. El futuro ELF tendrá 15 espejos primarios de 5 metros de diámetro en formación circular con un diámetro exterior des unos 35 metros. Small-ELF no podrá cartografiar la superficie de Proxima Centauri b, así que no ofrecerá ningún indicio sobre la habitabilidad de exoplanetas en enanas rojas. El futuro proyecto ELF estudiará las atmósferas exoplanetarias en busca de biomarcadores. ELF tampoco podrá cartografiar la superficie de ningún exoplaneta, ni siquiera el más cercano, Proxima Cen b.

Thomas Villa bromea: «¿El centro de la galaxia sigue ahí aunque nadie lo vea?»

Brenda Anabel Ganzi​​ pregunta: «¿Arecibo era el único que también podía emitir u hoy en día hay otro que lo haga?» Abel contesta que la mayoría de los radiotelescopios (como FAST de 500 metros de plato en China) solo pueden recibir, no pueden emitir. Hay radiotelescopios que pueden emitir, pero ninguno puede alcanzar la potencia emisora que teníamos con Arecibo. 

Credit: Rob Knop. Via: Ethan Siegel’s Starts with a Bang.

Mariano Cognigni pregunta: «Cuando una medición muestra que el universo se expande a una velocidad mayor a la de la luz, ¿ese dato no [incumple] la ley que le prohíbe a la información viajar a una velocidad mayor que c?» Contesto que no se incumple ninguna ley porque se trata de una «velocidad aparente» que no es una velocidad; nada se mueve, ni energía, ni información, ni nada. Lo aparente no es físico y por ello no incumple con ninguna ley física. José aclara que la expansión cósmica estira el espacio entre dos galaxias, pero que dichas galaxias no se mueven en dicho estiramiento, luego su movimiento no incumple con el límite relativista. De hecho, el desplazamiento al rojo cosmológico no tiene que ver con el efecto Doppler y solo cuando se interpreta como tal se asocia a una velocidad aparente de la galaxia lejana.

Thomas Villa ​pregunta: «¿Un colapso gravitacional directo [a un agujero negro] podría ser una fuente electromagnética tal de producir un máser en una nube de hidrogeno superfría cercana?» Abel contesta que el efecto máser requiere una gran estabilidad de la nube de hidrógeno. Por tanto, una nube en colapso directo no es una fuente máser. Por otro lado, un colapso gravitacional puede producir fotones que incidan en una nube de hidrógeno provocando su emisión máser. Pero no es la nube que colapsa la emisora, sino otra nube diferente; además, dicho proceso máser sería muy poco eficiente.

Javier Benavides​​ pregunta: «¿Sinceramente pensamos que una civilización avanzada usaría algo tan prosaico y alterable como señales electromagnéticas? Creo que para ellos serían como señales de humo para nosotros.» Abel dice que toda civilización avanzada tuvo que pasar por una etapa electromagnética. Y si pretenden comunicarse con nosotros, más primitivos, usarán esas tecnologías más antiguas. José recuerda que solo hay tres opciones para enviar señales a grandes distancias, fotones, ondas gravitacionales y neutrinos. Modular con información neutrinos es muy complicado y las ondas gravitacionales requieren muchas energía. La única forma eficiente de comunicación es usando señales electromagnéticas. Héctor dice que Sagan decía que la comunicación por radio es la forma de comunicación de los pobres. Barata, en todas direcciones y tan rápida como cualquiera, además puede penetrar casi todo si se usa suficiente potencia; por ejemplo, las ondas de radio pueden atravesar un centro galáctico. Se gana muy poca transparencia adicional usando ondas gravitacionales o neutrinos, que son tecnologías muy costosas.

Néstor Martínez pregunta: «Si el espacio vacío no lo está realmente, ¿al expandirse no se genera materia?» Contesto que el vacío, por definición, no puede generar energía (y que la materia no existe, es una forma de energía); si el vacío pudiera generar energía gratis sería posible construir un móvil perpetuo. José contesta que si la energía oscura es la constante cosmológica y, a su vez, esta es la energía del vacío, la expansión acelerada significa que el vacío genera energía. Pero también recuerda que esta idea tiene un problema, falla con 54 órdenes de magnitud (aunque es habitual afirmar que falla con 120 órdenes de magnitud). La energía oscura no puede ser la energía del vacío.

Otras preguntas en el chat de YouTube. Cristina Hernández García pregunta: «¿Se ha encontrado o no un exoplaneta en Alfa Centauri A (Rigil Kentaurus)? ¿O es demasiado difuso? ¿Cuándo se separarán lo suficiente ambas estrellas para mirar exoplanetas?» Hablaremos de este tema en detalle en un futuro episodio del podcast. Por adelantar algo, el Telescopio Espacial James Webb (JWST) con el instrumento MIRI ha observado una señal llamada S1 situada a unas 2 unidades astronómicas de esta estrella que podría ser un planeta gaseoso gigante con una temperatura estimada en 225 K, un radio cercano al de Júpiter y una masa entre 90 y 150 masas terrestres. Pero este candidato a exoplaneta, como cualquier otro candidato, está pendiente de ser confirmado con observaciones futuras.

Thomas Villa ​pregunta: «¿Se podrían utilizar las TARS de David Kipping aparcadas en puntos de Lagrange para acelerar [sondas tipo] DART hacia asteroides NEOs en órbita de colisión [contra la Tierra]?» Se refiere al artículo de David Kipping, Kathryn Lampo, «Torqued Accelerator using Radiation from the Sun (TARS) for Interstellar Payloads,» arXiv:2507.17615 [physics.space-ph] (23 Jul 2025), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2507.17615; propone un sistema de propulsión basado en velas solares giratorias que acumulan energía cinética rotacional para lanzar microsondas a velocidades interplanetarias o incluso interstelares. TARS no permite propulsar sondas de gran masa como DART (600 kg). Y no se puede usar el sistema TARS son sondas aparcadas en puntos de Lagrange Tierra-Sol (como L1 o L2). Así que la idea no funciona.

Thomas Villa pregunta: «Si las singularidades no existen, ¿cuál de las condiciones de ese teorema fallarían?» Se refiere al artículo de Roy P. Kerr, «Do Black Holes have Singularities?» arXiv:2312.00841 [gr-qc] (01 Dec 2023), doi: https://doi.org/10.48550/arXiv.2312.00841Los teoremas de singularidad de Penrose (1965) y Hawking–Penrose (1970) implican que, bajo ciertas hipótesis, se forman geodésicas incompletas (que implican la existencia de una singularidad matemática); en concreto, si se forman superficies atrapadas (que aparecen durante el colapso gravitacional). Kerr afirma que no existen superficies atrapadas dentro del horizonte interior de la solución de Kerr (que tiene dos horizontes). Esta afirmación incumple una de las hipótesis de Penrose, la condición de hiperbolicidad, que ocurre durante el colapso gravitacional; la razón es que la solución de Kerr es una solución estacionaria (estática, aunque en rotación). Pero para la formación de un agujero negro de tipo Kerr durante un colapso gravitacional aparecen superficies atrapadas y la singularidad. Por ello, el argumento de Kerr está vacío de contenido, siendo una simple rabieta porque a Penrose le han dado el Nobel. Por cierto, Roy Kerr ha recibido como premio de consolación la Medalla Dirac 2025 del ICTP (junto a Gary Gibbons, Gary Horowitz y Robert Wald).

¡Que disfrutes del podcast!



6 Comentarios

  1. Os habia echado mucho de menos! 🙂 Si me permite una observacion, en realidad el objetivo de Small ELF es exactamente lo de cartografiar a traves de una operacion conocida como «inversion cartografica» justamente la superficie del planeta gigante Proxima Centauri b, lo se porque se lo he preguntado directamente al equipo que esta trabajando en eso en el IACtec 🙂 Hay videos de divulgacion de Jeff Kuhn que explica esto, aunque pueda parecer ciencia ficcion: https://www.youtube.com/watch?v=LYMHuOXmFrc la clave es acumular muchas observaciones y acumular datos lo suficiente como para poder sacar una imagen de las zonas con desierto, con vegetacion, con agua, hielo, etc etc…ahora bien, si se sacan mapas se veria -en el progreso de las imagenes recogidas de una misma region- como la actividad solar inestable de una enana roja podria impactar contra un planeta cercano, y darnos pistas sobre si la vida es sujeta a muchas amenazas o no alrededor de esto tipo de astros tan frecuentes en nuestra galaxias…de hecho, se sabe que la zona de habitabilidad alrededor de una enana roja es mucho mas cercana de lo que ocurre con las estrellas enanas amarillas de tipo sol.

    1. En algún episodio de este podcast hablaron del tema. El problema es que las enanas rojas son muy activas. Un planeta tan cercano que el calor permite agua líquida en la superficie estaría muy expuesto a la violencia radioactiva de la estrella. Y el acoplamiento de marea limita el area templada del planeta a una estrecha franja en el terminador.

      «planeta gigante Proxima Centauri b»
      Creo que no es un planeta gigante. Es un planeta rocoso. Salvo los hiceánicos intermedios, los gigantes gaseosos no son buenos candidatos para la exovida.

  2. Francis podrías dedicar una entrada a contarnos quienes son todos los ganadores de la medalla Dirac de este año y sus contribuciones, ampliando la nota del ICTP.

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